2024年が記録上最も暑い年であることが確認されたことで、すべての国が気候へのコミットメントを強化するよう圧力が高まっています。わずか6か月後、世界の指導者たちはCop30のためにブラジルに集まります。アンドレ・コレア・ド・ラーゴ会長は、空約束の時代は終わったと警告したが、分裂と米国がパリ協定から撤退したにもかかわらず、彼はまだサミットが達成できると信じている。

RFI：私たちは紛争の時代を生きています。戦争は拡大し、経済は混乱しており、世界最大の歴史的汚染者である米国はパリ協定を脱退しています。気候協力は生き残れるのか？

アンドレ・コレア・ド・ラゴ：ブラジルは、Cop30で多国間主義を強化するためにあらゆることをしなければならないと信じています。私たちは、国際協力が地球温暖化と戦う唯一の方法だと考えています。今後6ヶ月間、私たちの努力はすべて対話に集中します。あなたが言ったように、私たちは政治的危機を経験していますが、特に気候交渉では信頼の危機もあります。

この不信感は民間部門にも影響します。気候行動への投資が賢明かどうか、いまだに尋ねる人もいます。そうだと思います。ブラジルでは、この見解は財務省によって完全に支持されています。これは、グローバルサウスの開発を加速し、人々の生活に真の変化をもたらすことができる議題です。私たちは他の人を納得させる必要があり、それは簡単ではありませんが、今後数ヶ月はこれに費やされます。

RFI：科学への攻撃も高まっています。意思決定者に助言するIPCCの役割が疑問視されている。どのように対応しますか？何ができますか？

CDL：科学に対するこの反発は少し緩和されたと思います。昨年、世界中で非常に多くの気候関連の災害が見られたので、地球温暖化の現実を否定することは非常に困難です。今の大きな課題は、気候変動が存在することを証明することではなく、私たちが本当にそれを遅らせるために行動できることを示すことです。それは、気候対策が経済を助け、生活を向上させることができることを政府、人々、企業に納得させることを意味します。

疑問はわかります。ヨーロッパでは、これらの議論が選挙にどのような影響を与えるかがわかります。ですから、私たちはコミュニケーションの仕方に注意しなければなりません。解決策を提示せずに人々を怖がらせることはできません。Cop30が全面的に真の解決策を示すことができれば、それは大成功です。できると信じています。テクノロジーは急速に進歩しており、たくさんのアイデアがあり、さまざまな現実に合ったソリューションがあります。

以前は、気候目標を達成するための道は1つしかないと考えられていました。今日、私たちはたくさんあることを知っています。それぞれの国と地域は独自の道をたどることができ、私たちはそれを尊重しなければなりません。コストがかかりすぎたり、機能しないすべてのソリューションに適合するワンサイズを課すことはできません。ブラジルやフランスのような民主主義国家では、選挙にも勝つ必要があります。だからこそ、私たちのメッセージは、現実の、目に見える行動につながらなければならないのです。

RFI：2月に予定されていた、より野心的な新しい気候計画を提出した国はほとんどありません。Cop30はこれらに依存しています。何をいつ期待していますか？

CDL：新しい期限が設定されました。ほとんどの国は、9月までに全国的に決定された貢献（NDC）を提出する必要があります。その後、彼らの努力が温暖化の2Cをはるかに下回り、可能な限り1.5Cに近い状態に保つのに十分であるかどうかを分析します。

その分析が終わったら、一緒に座って、さらに何ができるかを見なければなりません。1.5Cは単なる目標ではなく、すでに非常に高い値であり、私たちはすでにその効果を感じています。地球上の生命を脅かすような温暖化レベルを避けなければなりません。地球は危険にさらされているのではなく、人類が危険にさらされているのです。問題は自然への影響であり、これを変えることはまだ可能です。

RFI：気候計画が本当に野心的であるためには、化石燃料の終焉を明確に呼びかけるべきではないでしょうか？これはデリケートな問題であり、あなたのスピーチではあまり言及されていません。これが問題の核心ではないですか？

CDL：化石燃料の廃止に関する判決は、ドバイのCop28ですでにすべての国で受け入れられていました。すべてのスピーチで繰り返す必要はありません。今重要なのは意図ではなく、行動です。国際的なコンセンサスは明確です-私たちは化石燃料から離れなければなりません。各国は今、独自の方法でその移行に備える必要があります。エネルギーの状況は国によって大きく異なります。しかし、本質的には疑いの余地はありません。化石燃料は依然として主要な問題です。

RFI：しかし、ブラジルは石油への投資を続け、新しい油田を開拓しています。それは矛盾ではありませんか？

CDL：それは非常に議論の余地があります。ブラジルはごく最近まで石油を持っていませんでした。私たちの最大の発見は1990年代でした。私たちは産油国グループに不慣れです。すべての国にとって重要なのは、エネルギー転換が経済の安定を守らなければならないということです。害を及ぼすトランジションを作成することはできません。

このような衝撃は、即時の政治的影響をもたらすだろう。エネルギー価格が上昇し、問題が高まると、人々の生活に影響を及ぼし、政府が再選されます。それぞれの国には、カーボンニュートラルへの独自の道があります。ブラジルはしばらく石油を使い続けなければならないかもしれない。ドイツを見てください。ウクライナでの戦争のために、石炭に戻らなければなりませんでした。これらは現実世界の問題です。

ブラジルはすでに2050年までにカーボンニュートラルを目指していると述べている。それは明確な目標です。しかし、私たちがどのようにそこにたどり着くかは、報道の自由のある民主主義の中で、まだ議論されています。アマゾン北部にある可能性のある油田を取りましょう。人々はそれについてよく話しますが、私たちは石油がそこにあるかどうかさえ確信していません。国は責任を持ってこれに対処し、それらの資源をどのように使うかを議論しなければなりません。ブラジルは、今年と今後数年間の両方で、これについて非常に活発な議論をすると思います。

RFI：中国は数年前から世界一の温室効果ガス排出国ですが、歴史的な汚染国とは見なされていません。今日の問題を抱えた世界において、中国はどのような役割を担っていると思いますか？

CDL：確かに、中国は歴史的に気候変動の責任はありません。その産業成長は、ブラジルのように、20世紀後半に本当に離陸しました。しかし、中国はここ数十年で大きく成長し、依然として多くの石炭を使用しています。それでも、中国は再生可能エネルギーのリーダーでもあることを認識しなければなりません。電気自動車を競争力のある価格で世界中でより利用可能にしました。

ソーラーパネルのコストを90%削減し、地球規模の気候ソリューションに大いに貢献しました。はい、その排出量は依然として高いままです。中国の指導者たちはこのことを知っており、認めています。しかし、現在、最も多くのソリューションを提供している国でもあります。気候変動は大きなリスクをもたらすだけでなく、テクノロジーを通じて大きな機会ももたらします。各国が自国の経済で何をしているかに焦点を当てることが不可欠です。中国は、排出量の削減と、他国に手頃な価格の技術を提供する上で、鍵となります。

RFI：バクーでのCop29は、気候変動を行うための資金を必要とするグローバルサウスの多くの国にとって苛立たしいものでした。必要な数十億をどのように調達できますか？このお金がなければ、一部の国はより弱い計画を提供するか、まったくないかもしれません。どうやってお金を見つけるの？

CDL：金融は絶対的に中心です。ほとんどの発展途上国は一度に多くの課題に直面しています。ヨーロッパは、まず教育、次に医療、次にインフラ、次に輸送など、段階的に物事に対処することができます。しかし、発展途上国は、気候変動と戦うと同時に、これらすべてを行う必要があります。正義とは、CO2の大部分を引き起こした国が、気候を中心に開発する他の国を助けなければならないことを理解することです。これらの国々は、大きな問題に取り組むが、気候を成長の重要な部分として維持するモデルを必要としています。これは複雑ですが、彼らと地球にとって不可欠です。

RFI：米国がパリ協定を去った今、先進国は世界最大の経済なしで本当に支払うのだろうか？

CDL：もちろん、米国の離脱は深刻な懸念事項です。他の豊かな国が心配している理由がわかります。先進国だけが支払うことを意図しているなら、米国の撤退はそれを難しくします。しかし、私たちは気候金融をより広く見なければなりません。バクーでのCop29で、ブラジルとアゼルバイジャンは3000億ドルから1,300億ドルの資金調達を提案しました。それは大きなことのように聞こえますが、気候問題が世界経済にとってどれほど大きいかを示しています。

私たちは、ポイントAからポイントBに進む方法を示す計画に取り組んでいます。私たちは、気候基金を別のものとして考えるのをやめなければなりません。気候は、すべての開発、投資、金融の決定の中心でなければなりません。これは私たちの考え方や習慣に大きな変化を意味しますが、気候変動には不可欠です。Cop30でベレンで現実的で前向きな何かを提示できることを願っています。

RFI：森林は地球の肺と呼ばれ、アマゾンのCop30で主要な問題になるでしょう。あなたは彼らを保護するための基金を立ち上げています。しかし、もう1つの資金で十分でしょうか？

CDL：それは素晴らしい質問です。ブラジルが提供している基金は非常に異なっています。それは投資家に少なくとも年間3%のリターンを保証します。人々がリターンを見ない他のファンドとはそうではありません。この基金は非常に革新的で、森林保護の特定の問題を対象としています。森林を管理する方法はたくさんありますが、悲しいことに、森林伐採のような否定的なものもあります。

REDD+（森林破壊と森林劣化による排出削減）のようなツールはすでに存在し、特にブラジルでうまく機能しています。森林の回復は地球温暖化との戦いに非常にプラスであり、独自の資金調達システムが必要です。炭素市場はこれの一部です。私たちはすでに森林伐採を止めるための良いREDD+プロジェクトを持っています。しかし、今まで、手つかずの森を支えるものは何もありませんでした。それが私たちが提供しているものです。私たちは1250億ドルの資金調達を目指しています。熱帯林のためにお金を得るための他の方法も検討しています。

これはベレンのCop30で重要な問題になります。しかし、世界中で森林伐採が原因となる排出量は10%未満であり、化石燃料は依然として主な焦点でなければなりません。ブラジルでは、森林伐採は依然として最大の排出源です。私たちはすでに2年間で森林伐採を50%以上削減しました。それでも、森林を安全に保ちながら、アマゾンのような場所の地元の人々を支援するには、やるべきことがたくさんあります。

アマゾンは信じられないほど複雑です。リオデジャネイロ出身の者として、過去にはアマゾンは地域の現実を理解せずに管理されることが多かったとお伝えできます。古い開発計画は、世界銀行が支援するものでさえ、アマゾンの課題を完全に把握していませんでした。今日、私たちはアマゾンについてはるかに多くの科学と研究を持っています。ブラジルの機関もこれに熱心に取り組んでいます。他の熱帯諸国と話すことは重要です。

熱帯林を持つ発展途上国は65以上あり、共通の戦略を構築するために団結する必要があります。これらの森林は地球温暖化との戦いを助け続けなければなりません。一方、そこに住む人々は、何千年もの間、彼らの生き方を保つことができます。これらのコミュニティは、私たちが自然と平和に暮らすことができるという非常に重要なことを私たちに示しています。悲しいことに、ほとんどの現代社会はその能力を失っています。

https://www.rfi.fr/en/environment/20250425-building-trust-key-to-solving-climate-crisis-cop30-president-tells-rfi